Enrico Guala est entrepreneur et consultant dans l’industrie du cycle, pilier du développement de Finale Ligure en tant que destination VTT et co-créateur des Enduro World Series.
Si Enrico a obtenu le surnom de « Pape de l’Enduro », c’est parce qu’en annonçant les résultats depuis une fenêtre donnant sur la place centrale lors d’une course, Enrico avait tous les attributs d’un souverain pontife.
Mais c’est surtout grâce à son investissement dans le développement du VTT et de l’Enduro qu’il a été autorisé à garder ce surnom.
Car depuis 40 ans, Enrico œuvre en faveur du développement du VTT en Italie, et plus précisément à Finale Ligure, terre promise pour tous les enduristes.
Celui qui à ses débuts s’est grandement inspiré du modèle des stations françaises pour développer le VTT dans sa région natale a depuis développé sur place une véritable industrie qui génère aujourd’hui plus de 150 Millions d’€ de chiffre d’affaires et fédère plus de 400 acteurs locaux. Une réussite dont les destinations touristiques du monde entier essaient aujourd’hui de s’inspirer.
En tant que passionné, Enrico a une grande expérience à partager n’est pas avare de conseils pour permettre à d’autres territoires de reproduire le succès de Finale.
Dans cet épisode, attendez-vous à découvrir.
* Comment une petite station balnéaire de la côte italienne s’est développée pour devenir une référence mondiale en matière de destination pour le VTT Enduro et le rôle central joué par les événements dans ce développement.
* Les racines surprenantes de l’exceptionnelle densité de sentiers qu’on y retrouve.
* Comment les acteurs du territoire sont ils parvenus à se fédérer autour de l’activité VTT et quels sont les défis et les clés le la réussite d’une organisation locale aussi complexe.
* Les recommandations d’Enrico aux responsables des territoires français pour développer le VTT sans mettre en péril l’accès aux sentiers.
* Son regard sur la place de l’Enduro en compétition et ses propositions pour lui redonner de l’attractivité.
* Pourquoi les compétitions de VTTAE n’ont aucun avenir si rien ne bouge.
* Comment la course à la puissance des moteurs est en train de mettre en péril toute une industrie.
* Et pleins d’autres choses.
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-Les chapitres de l'épisode
00:00 Teaser
01:47 Présentation En Roue Libre
02:22 Présentation Enrico Guala
03:25 Sommaire
04:14 Un message de Shifter, le sponsor de cet épisode05:13 Finale Ligure, la terre sainte?
05:53 Pourquoi Finale?
15:07 Le VTT, quelque chose de "vrai"
17:05 Le parcours d'Enrico
26:09 Comment Finale est devenue ce qu'elle est aujourd'hui
38:48 Les chiffres de Finale
45:33 Le consortium de Finale Outdoor Region
50:02 Les difficultés
59:04 Les challenges du développement de la pratique VTT
01:01:46 Le cas de Molini
01:05:48 Comment développer une destination sans la compromettre
01:08:21 Conseils aux destinations touristiques01:11:51 L'enduro selon Enrico
01:16:17 La rencontre avec Fred Glo et Chris Ball
01:25:13 Son regard sur la place de l'Enduro aujourd'hui
01:29:24 Comment professionnaliser l'Enduro?
01:32:56 Quelles solutions?
01:39:39 Le dopage en Enduro
01:42:14 La compétition en VTTAE
01:46:49 L'équité en compétition de VTTAE?
01:51:55 Comment raisonner les constucteurs?
01:54:16 Le mot de la fin d'Enrico
01:55:25 Remerciements à Enrico
01:58:55 Merci à vous
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On a un énorme problème selon moi sur la puissance des
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moteurs. On est à la chasse de nombre,
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mais c'est la chasse la plus dangereuse de l'histoire du VTT
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s'il nous ferme les sentiers. Antoine, la roue libre, grave la
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route, hein. La UCI elle te dit tout ce qu'il
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y a 2 roues et des pédales, ça fait partie du sport vélo.
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Tu prends la fédération motocycliste, elle te dit.
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Tout ce qu'il y a 2 roues et un moteur, ça fait partie de la
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Fédération motocycliste qui est ce qui a raison, les 2.
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Le business de l'économie du de l'Outdoor a finalé 150000000
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d'euros à peu près à peu près par an.
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Ça fait presque 40 ans qu'on fait du VTT sur le finale.
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Grâce à l'énorme popularité de la destination et à l'énorme
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promotion qu'on fait toujours aussi avec les événements, bah
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il y a du monde qui vient. Donc c'est facile si tu veux de
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faire du business au final. Mais ce qu'on essaye de faire,
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protection et promotion du territoire.
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L'enduro va jamais être télévisible qui est ce qui va
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regarder une course pour 06h00 ? On doit retourner à l'essence.
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C'est un sport de pratique inclusif plutôt que exclusif.
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Si on veut que ça soit télévisif et que on a un gage des sponsors
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de très haut niveau, il faut que notre sport soit au même niveau.
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D'autres sports télévisifs. Le problème d'équité, c'est
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exactement la cause de la manque de participants dans le VTTAE,
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on voit des courses de cross country électrique avec des
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vélos d'enduro. On a un problème d'identité.
00:01:47
Bonjour à toutes et à tous et Bienvenue dans enrou libre,
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l'émission qui nourrit votre passion du vélo.
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Dans enrou libre, je vous partage des conversations avec
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des personnalités, athlètes, experts et dirigeants, connus ou
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méconnus mais toujours passionnés pour qu'ils et elles
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nous partagent leurs parcours, leurs expertises et leurs
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conseils. Dans enrou libre, je vous fais
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également découvrir les coulisses du monde du vélo et
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les secrets des plus grandes marques au travers d'immersions
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et de visites d'usines. Pour attiser votre curiosité et
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faire grandir votre passion du vélo, je suis Antoine taillefer
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et vous êtes en roue libre. Enrico Goala est entrepreneur et
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consultant dans l'industrie du cycle, pilier du développement
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de finale et ligure en tant que destination VTT et co, créateur
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des Enduro World Series. Si Enrico a obtenu le surnom de
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pape de l'Enduro, c'est parce qu'en annonçant les résultats
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depuis une fenêtre donnant sur la place centrale lors d'une
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course. Enrico avait tous les attributs
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d'un souverain pontife. Mais c'est surtout grâce à son
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investissement dans le développement du VTT et de
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l'enduro qu'il a été autorisé à garder ce surnom.
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Car depuis 40 ans, Enrico œuvre en faveur du développement du
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VTT en Italie et plus précisément à finale et ligure
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terre promise pour tous les enduristes.
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Celui qui, à ses débuts, s'est grandement inspiré du modèle des
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stations françaises pour développer le VTT dans sa région
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natale a depuis développé sur place une véritable industrie
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qui génère aujourd'hui près de 150000000 d'euros de chiffre
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d'affaires. Et fédère plus de 400 acteurs
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locaux. Une réussite dont les
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destinations touristiques du monde entier essayent
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aujourd'hui de s'inspirer. En tant que passionné, Enrico a
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une grande expérience à partager et n'est pas avare de conseils
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pour permettre à d'autres territoires de reproduire le
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succès de Finaler dans cet épisode. attendez-vous à
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découvrir comment une petite station balnéaire de la côte
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italienne s'est développée pour devenir une référence mondiale
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en matière de destination pour le VTT Enduro et le rôle central
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joué par les événements dans ce développement.
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Les racines surprenantes de l'exceptionnelle densité de
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sentiers qu'on y retrouve. Comment les acteurs du
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territoire sont-ils parvenus à se fédérer autour de l'activité
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VTT et quels sont les défis et les clés de la réussite d'une
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organisation locale aussi complexe ?
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Les recommandations d'enrico au responsable des territoires
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français pour développer le VTT sans mettre en péril l'accès aux
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sentiers, son regard sur la place de l'Enduro en compétition
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et ses propositions pour lui redonner de l'attractivité.
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Pourquoi les compétitions de VTTA, eux, n'ont aucun avenir si
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rien ne bouge ? Comment la course à la puissance
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des moteurs est en train de mettre en péril toute une
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industrie et plein d'autres choses.
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Un rapide message du sponsor de cet épisode shifter.
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Parmi vous, beaucoup sont employés ou dirigeants dans un
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magasin de vélo et comme votre temps est très précieux, la
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dernière chose dont vous avez envie, c'est d'en perdre avec la
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gestion de votre boutique, de vos stocks, de vos commandes ou
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description et maintenant Mesdames et Messieurs, place à
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mon invité du jour Enrico Goala Enrico pour un pape.
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Du VTT finale, c'est un peu le la terre promise, la Terre
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sainte. L'Avignon ou la Rome ?
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Je dirais oui, écoute finale, c'est c'est un endroit magique.
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Avec lequel je suis tombé amoureux quand j'ai commencé à
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faire du VTT moitié des années 80 et écoute, je suis encore là
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et donc il y a il YA1 gros morceau de ma vie qui s'est
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passé, qui se passe, qui va se passer en finale.
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Qu'est ce qui explique ça ? Je pense que alors j'ai connu
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finale. Parce que le le magasin de Gênes
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où je viens, je où j'ai acheté le mon premier VTT c'était 1GT
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Bach Woods 18 vitesse Bullmose plein de trucs que tu aimes.
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Si on parle de technique, c'est vraiment au début du VTT.
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Le mec me dit écoute, avec ces vélos tu peux monter les
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montagnes sans faire trop de fatigue.
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Je dis bon ça va, je faisais du trial à l'époque hein.
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C'est c'est mon sport, c'est où d'où je viens ?
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Et il me dit, Ben tu vas aller à la finale et il y a plein de
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chemin. OK, donc tu prends la voiture,
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mon petit Peugeot 205 avec le vélo derrière, tu te souviens de
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les les portes vélo ? Il y en a encore, mais c'est un
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peu moins fréquent et on venait le weekend faire faire du VTT,
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découvrir les chemins de finale. Et pourquoi y a des chemins à la
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finale ? C'est ça un peu le parce que les
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hommes ont vécu à finale depuis 300000 ans, voilà exactement
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300000 ans. Ça t'as du temps pour faire des
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chemins, des sentiers, t'as t'as beaucoup de temps.
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Et donc dans l'histoire c'est l'histoire de je sais pas si
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c'est du Anthropisation. De enfin de l'homme qui vit sur
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le terrain. Mais dans dans cette longue
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période, le l'homme a fait plein de plein de chemins, plein de
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sentiers que aujourd'hui on utilise 1VTT1VTTAE en enduro, on
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va en parler de ça, mais c'est vraiment une infrastructure
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incroyable qui est au final surtout finale.
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Et parce que. Finale et à cause de la, disons,
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de la nature géologique du territoire.
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Donc on a de la, on a du calcaire et on a de la dolomia.
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C'est 2 types de de pierres, de cailloux, enfin de matériel très
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différent hein. C'est souple, le calcaire et la
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dolomée, c'est très dur. Donc dans dans les années, dans
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les milliers d'années, dans les 1000000 d'années, on a eu
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l'érosion. Entre les 2 et un système de de
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caverne de Grote. Et c'est ça qui a donné la
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maison à l'homme il y a 300000 ans.
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Donc c'est à cause de soi que l'homme s'est installé ici et
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donc c'est dans. C'est dans la nature géologique
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de la de l'endroit. Après, c'est vrai que toute la
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Ligurie, qui est ma région, c'est la région que j'aime.
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J'aime toujours retourner à à la Ligurie.
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Je je vois pourquoi. Parce qu'on a la mer que tout le
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monde connaît. On a la plage que tout le monde
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connaît et on a surtout la montagne.
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Et on a des montagnes jusqu'à 2002, donc c'est des vraies
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montagnes. Et cette mariage, mer, montagne,
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village, homme, c'est ce que je pense rendre la la région
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parfait pour l'eau d'or. Et en particulier pour l'O VTT.
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Oui parce que c'est vrai que on quand on voit le nombre de
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sentiers je crois. Enfin je crois qu'il y en a.
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Il YA250 pistes, en tout cas référencées à peu près.
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On se dit soit c'est un travail énorme des gens qui développent
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les sentiers, qui les entretiennent et tout ça, soit
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effectivement. Bah du coup comme tu le dis il
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YA1 historique quoi. C'est vrai que il y a une, il y
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a une infrastructure qui a été fait dans les milliers d'années,
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mais en même temps, à un moment donné, on a commencé faire des
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des chemins de sentiers spécifiques VTT.
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Il y a une grosse histoire sur ça, on va en parler.
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Mais c'est vrai que y a par exemple encore aujourd'hui des
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des, des voies, des des, des infrastructures comme les ponty
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romani dans les ponts romains, y a la Via Julia augusta.
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C'est une voix historique que l'Ampérateur Julia Augusto a
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fait à l'époque romaine et et on y passe toujours, c'est la
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montée pour aller sur le plateau de Lemanni.
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Où il y a la 24 h où il YADH Man Bree il y a plein de chemins que
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tout le monde connaît et on monte encore aujourd'hui sur sur
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cet et Ben les Romains ils étaient pas mal faire les les
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ponts ils sont encore là et et donc donc si tu veux c'est petit
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à petit un gros développement. C'est vrai aussi que ça fait
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presque 40 ans qu'on fait du VTT sur final.
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Il y a une grosse communauté et il y a plein de gens, de
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d'hommes, de passionnés qui au début, ils ont pris leur temps
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pour, disons. Ils étaient tous des bénévoles.
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On était tous des bénévoles pour ouvrir des anciens sentiers,
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chemins qu'on voyait sur sur le plan historique, on s'est dit,
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mais alors on peut aller de ce point là à ce point là ?
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Il YA1 chemin, on va le chercher.
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Et j'ai j'ai plein d'histoires si tu veux, de comment on a
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redécouvert des anciens chemins, on l'a, on lui a donné une 2e
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vie si tu veux. Après y a tout le développement
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de des santés spécifiques et ça c'est c'est plutôt le la
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recherche du Flow avec ces ces incroyables.
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Endroit et tu vois ma main, hein on ?
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Va tout seul et voilà. Parce que c'est tu vois, c'est
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lire le terrain pour shaper quelque chose ?
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Alors pour ceux qui l'ont pas on qu'on je vais mettre les images
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à à à l'écran. Mais donc on parle de de d'un
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Trade qui s'appelle Roller Coaster ou en tout cas c'est le
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premier qui me vient à l'esprit hein Roller Coaster qui est.
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Ça monte, ça descend, ça tourne, ça va à droite, ça va à gauche,
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C'est superbe. C'est une exploitation du
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terrain qui est qui est, qui est fabuleuse.
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Exactement. Et donc hyper bien exploitée où
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il fallait vraiment avoir la lecture du terrain.
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Et ça, c'est pas les Romains qui l'ont fait je pense.
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Non ? Non pas du tout, c'est pas les
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Romains, il y a des routes qui croisent le le roller Coaster
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mais c'est les les shaper local qui ont cette art.
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De lire le terrain. Et ça c'est l'autre l'autre
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chose que que j'adore ici. Parce que tu vois quand tu
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connais un petit peu, tu vois la main, tu vois la le design d'un
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shaper ou de l'autre, d'un trail builder ou de l'autre.
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Je peux te dire franchement, quand je roule sur un chemin de
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fulvio, c'est le chemin de fulvio, c'est le flot de fulvio,
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c'est incroyable. Après tu as la grâce.
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De Ricardo, tu as l'agressivité un peu des virages qui remontent
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d'Alessandro et où la, la calme, la tranquillité de Fabrizio.
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Et je veux te dire, c'est une, c'est une très bonne amie mais
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tu sens ça quand tu roules. Et moi je je dis, il y a, il y a
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plein de gens, il y a, il y a, il y a plein de monde qui vient
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ici, on fait des on fait des nombres de de présences qui sont
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très importantes et les gens savent pas, ils savent pas qui
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est ce qui a fait le chemin, qui est ce qu'il y a.
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Mais je suis sûr et tu le vois et tu le sens dans le bois quand
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tu sens des comme ça comme ça tu entends la joie et la joie.
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C'est créé par des sensations que les gens vivent quand ils
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roulent et assez long. Le Shaper y a une expérience
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différente et c'est aussi la la variété de terrains, de types de
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sentiers qu'on a qui construit une expérience que je trouve.
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C'est c'est vachement unique, au moins en Europe.
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C'est vrai que quand quand je t'entends et que je te vois, je
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vous invite d'ailleurs à à à regarder la la vidéo si vous
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pouvez. Mais c'est vrai que c'est ça a
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l'air très poétique, c'est très organique, c'est très.
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C'est dans les tripes quoi. Ben écoute les je pense que là à
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la base de de de quel que soit le succès, il y a quelque chose
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de vrai. Aujourd'hui on vit dans un monde
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où peut être tu vois c'est plutôt poussé essayer de de
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vendre même des choses qui qui ont pas une âme.
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Mais je trouve que les sports outdoor alors l'expérience que
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tu fais en VTT c'est une expérience réelle.
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Tu peux pas la faire sur un vidéo Game, c'est pas digital.
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C'est dans le monde, c'est vrai et ça c'est imbattable.
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Et même des gens qui ont jamais ou qui qui sont tu vois des des
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jeunes qui qui sont agrandis avec les les téléphones et tout
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ça. Quand ils rentrent dans la
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nature, ils font une expérience. C'est quelque chose qui qui les
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touche dans dans le profond. Et je pense que ça c'est c'est
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de la. Encore aujourd'hui, j'ai la
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motivation de d'amener des gens, de de rouler moi même pour ce
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type d'expérience. Donc oui, voilà, il y a il y a
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beaucoup de cœur, il y a beaucoup de cœur ça.
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Ça se sent avant de de passer un petit moment sur finale et sur
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ce qui en fait vraiment le le, le, l'unicité ou on dirait la
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singularité. J'aimerais que tu nous parles un
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petit peu de toi, de ton parcours.
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Puisque rappelle moi ton ton âge aujourd'hui o.
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K dans le 50, 6. Très bien et donc, et donc tu as
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eu 111 long parcours que que j'aimerais que tu puisses, nous
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à nous, pas nous résumer, mais en tout cas nous nous nous nous
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balayer pour qu'on ait un aperçu de de ce que tu as fait et d'où
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tu viens. Ben écoute, j'étais un enfin 1 1
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gamin avec des parents qui qui m'ont donné beaucoup.
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Déjà ça c'est très important. Ils m'ont suivi ou ils m'ont
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aidé pour pour me laisser libre de d'exprimer ce que ce que je
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voulais. Même si à cause d'un accident
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que j'ai eu quand que j'étais tout petit, ils m'ont jamais
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acheté de moto. Donc à l'âge de 7 ans, on on a.
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Je suis né à Gênes et on s'est déplacé avec la famille Amazon,
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un petit village de l'autre côté de de la Peninau, donc des
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montagnes. Tu vois derrière Gênes, et il y
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avait des bois, il y avait des forêts, il y avait des
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montagnes. Et c'est l'endroit où j'ai
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commencé à faire du du vélo tout seul.
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Le le vélo, le cycle, c'est le premier instrument de liberté
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d'un gamin, on le sait très bien.
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On a un peu moins de chance aujourd'hui de de faire de faire
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ça. Donc je vis dans ce petit
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village et à l'âge de 14 ans au lieu de m'acheter une moto il
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voulait pas il avait peur. J'ai dit Ben Achetez moi un vélo
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trial dont la montezita T 15 fait par pedropy le père de
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haute et et donc avec ça je commence à faire du vélo trial
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et ça c'est mon si tu veux mon mon background sportif.
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Je le fais pendant des années et il m'emmène avec beaucoup de
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supports à faire. Le championnat d'Europe,
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championnat du monde, tout ce qu'il faut en 89 sur un vélo
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ibis fait par mon ami Scott Nicole que je connaissais pas.
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Mais j'étais enchanté par un vélo américain.
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Tu vois, je fais le 4e championnat du monde dans ma
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catégorie donc pas mal. Avec des des amis comme Hans
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Rey, comme Holly Schaffler, comme Stefan Schlik que je
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retrouve aujourd'hui dans le VTT.
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Donc ça c'est un peu mon background.
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Après, à 18 ans, je pars pour l'armée, je rentre, je je quitte
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les les études car j'oublie de de faire la la demande.
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Ça c'est aussi j'oublie beaucoup de choses.
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J'ai oublié de faire la demande pour sauter l'armée et continuer
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les études donc je pars et je retourne.
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J'ai envie de de trouver 1 1 travail et je commence faire le
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le mécanicien dans dans un magasin dans un shop.
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J'achète le shop après un an et je commence à faire vente au
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magasin réparation le TEAM et aussi vente pour pour une autre
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société. Qui s'appelle STM sélection
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Technology Mecanic et à l'époque 1911 Pardon 10001009191.
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On sponsorise un petit jeune Français sur une s bike qui
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s'appelle Nicolas Weyos et Nolwenn Lecker aussi.
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Donc il gagne le championnat du monde.
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À bromont, ils gagnent de nouveau à métabier et et moi je
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vendais les produits, j'étais le le vendeur pour cette petite
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société et on a fait beaucoup de de développement produit avec
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avec Nico au début, donc je connais aussi si tu veux toute
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la scène descente française un peu donc les les noces, les
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brunis. Mais l'autre génération, les
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Edmond et les Jean-Pierre et et donc je reste toujours un peu
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lié entre si tu veux, vente, sport, développement, course.
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C'est un peu cette période de de ma vie.
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En 1994, je reçois une offre d'une société de distribution
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qui va ouvrir à final. S'appelle la Rais soir Maro
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Bertolotto, la société existe toujours, il est maintenant
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aravena mais c'est le moment que je garde encore mon magasin à
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campoligor le petit le petit magasin mais je fais moitié
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moitié donc je commence à voyager tous les jours de
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campoligor de ma zone à final. L'autoroute elle est un peu
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mieux hein ? Et je travaille sur toujours sur
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les 2 et j'ai la chance de connaître.
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En finale est déjà incroyable et on forme un groupe qui qui
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devient, si tu veux, le cœur du développement de ce qu'on a, ce
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qu'on après fait en finale en 2006, après une autre petite
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parenthèse chez STM dans les embrayages, embrayages, anti
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dribbles, donc moto. Donc je retourne à chez STM mais
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dans la dans le milieu moto, je voulais me.
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Me je me suis posé la question, est ce que je suis capable de
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faire quelque chose ? Que ça c'est pas du VTT, que
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c'est pas du vélo ? Et donc pendant 3 ans je vends à
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l'étranger les les produits STM, j'ouvre le distributeur, je
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voyage beaucoup, j'entre en contact avec énormément de de
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pilotes et d'expérience qui est très bien et après je me dis bon
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je préfère le vélo et je rentre à finale.
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Avec mon mon groupe d'amis je vais pas en travailler et on a
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réorganisé la la 24 h et et petit à petit en 2006 j'ai monté
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ma société forwing que je j'ai toujours pour faire pour
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développer si tu veux les les stations de ski un peu sur le
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modèle que vous la France m'avez inspiré parce que j'ai roulé
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beaucoup avec mes potes. À porte du soleil et Ogmorzine 2
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Alpes aussi beaucoup. Donc on s'est dit, mais il faut
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que l'Italie développe la même chose alors ?
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On parle de de quoi concrètement de développer parce que qu'est
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ce qu'on avait en France que vous aviez pas ?
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On n'avait pas les stations de ski.
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Avec tous les la, les, les infrastructures, les pistes pour
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le VTT, les Italiens. Enfin. l'Italie était vraiment
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beaucoup en arrière sur ça et et nous on disait, Ben écoutez,
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vous avez tout ce qu'il faut. C'est seulement une question de
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d'organiser, d'ouvrir les la remontée mécanique, de de mettre
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des des accroches, tout ce qu'il faut dessiner des pistes.
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Qui soit inclusif, qui soit pour tout le monde, pas que pour tu
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vois les les descendeurs extrêmes pour que les stations
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deviennent même en été une une des destinations pour pour les
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gens qui font, qui vont faire du VTT, donc on pousse beaucoup sur
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ça. Y a quelqu'un qui qui nous a
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suivi tout de suite. Y a quelqu'un qui encore
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aujourd'hui de dire Ah peut être y a pas beaucoup de neige, il
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faut qu'on fasse quelque chose en été, mais.
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Mais c'était toujours la la France qui qui nous a inspirée.
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Et depuis là, bon, avec la la partie consultant, on gagne un
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peu d'argent et on achète des vélos, on achète des ibis et on
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devient distributeur. Donc aujourd'hui ma société fait
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distribution. Consultant événement et petite
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avance de agence de voyage. Donc c'est four grimp, c'est les
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4 choses qu'on fait, d'accord, ça c'est ma vie, presque.
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Non mais OK, ça ça nous permet de de cerner un petit peu le le,
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le profil et le parcours. Donc si on revient sur finale,
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j'aimerais comprendre comment finale est devenu.
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La destination qu'elle est aujourd'hui aussi est ce que tu
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peux nous donner des des chiffres, des des, des moyens de
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se représenter ? Parce que il y a sûrement des
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gens qui nous regardent et ou qui nous écoutent et qui pour
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qui finale est est pas encore sur la le dans le sur le radar.
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Moi j'ai découvert finale il y a 5 ans, j'avais vu les
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compétitions, les choses comme ça, mais.
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Du coup, je suis venu il y a 5 ans.
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Je me disais avant ça, whistler, c'est enfin La Mecque.
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Et puis j'ai découvert finale. Comment est ce qu'on en est
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arrivé là et et quelques moyens de se représenter ce qu'est
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finale aujourd'hui. Alors c'est une sorte de 30 ans,
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donc j'essaie d'être de concentré un petit peu, mais il
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y a il y a des il y a des moments.
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Disons des des moments très très importants dans dans le
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développement. Déjà au début, comme je te
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disais, c'est c'est Mauro qui ouvre la société et moi je viens
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travailler ici. Le on est à finale Borgo, on est
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dans la dans la place de finale Borgo t'imagines la place de
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finale Borgo aujourd'hui on a, c'est tout.
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Pedonale, comment c'est pédestre, y avait y avait une
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gas station, donc. Station-service, ouais station.
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Service, c'était un parking finale, Borgo, c'était le Bronx
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de finale, faut fallait pas y aller les gamins, les parents
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disaient faut pas aller à finale, Bordeaux c'est trop
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dangereux. Donc c'est dans ce contexte
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qu'on commence. Et 2 hôteliers, Marc Lorenzo qui
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venait de Gênes. Ils avaient acheté des hôtels
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ici, l'Hôtel Florence et l'hôtel medusa, et ils se posaient la
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question, qu'est ce qu'on va faire hors saison ?
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Qu'est ce qu'on va faire quand la saison du de la mer
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s'arrête ? Donc on a 3 mois mais on peut
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pas baser si tu veux la une une compagnie sur 3 mois de
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business. Donc ils ils font une chose que
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que aujourd'hui ça ce qui a changé l'histoire, ils regardent
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côté montagne. Et s'est dit, on va faire
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quelque chose dans l'outor avec Andrea Galo qui avait le premier
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magasin de climbing à finale Borgo à côté de Reiswer qui
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roulait sur un vélo comme celui qu'on voit derrière moi à à
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mantis dans Mountain de Cross country, André nous dit, il dit
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à Lorenzo, Marco, faut partir avec les les biker.
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Parce qu'ils ont besoin de service, ils ont besoin de et
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ils vont venir ici parce qu'il y a plein de plein de chemins.
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Donc si tu veux le le Spark, le début c'était.
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On a besoin de faire, de trouver quelque chose pour les clients
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hors saison. Longue histoire courte on a avec
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ce petit groupe, on a individu aussi le le fait que.
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Pour faire la promotion, pour parler aux gens.
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La chose la plus efficace sans avoir le budget des des grandes
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régions touristiques parce qu'on l'avait pas, c'était les
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événements. Donc on commence 801718 avec du
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cross country, c'est pas la peet qui gagne une course
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internationale à finale Borgo, elle était champion olympique 96
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atlante. Elle gagna finale Borgo et
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finale Borgo se dit Ah le vélo, pas mal.
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Mais on avait besoin d'un événement qui était disons qui
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engageait plus les gens avec la beauté de finale.
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Donc en 99, Maur mon patron. À l'époque, il revient de moab,
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où ils avaient vu la 24 h de moab.
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Il arrive et je je me le souviens toujours des les gars,
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j'ai l'événement pour nous, on va faire une 24 h et nous on
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était, Oh, c'est quoi ça ? Donc on met ensemble pour 99.
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L'événement qui change l'histoire de finale, c'est 4
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choses tous ensemble, c'est la 24 h de finale, 672 coureurs,
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c'est le. Tout en Mountain bike, le
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magazine qui fait le Reader's Meeting, donc le Funky Day, donc
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le comment ça se dit, la réunion annuelle des des lecteurs
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affinale. Au même temps, c'est le musée du
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VTT de Mountain Bikolo Fame and Museum qu'on déplace de christet
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beut à finale Borg pendant 3 mois avec Drew Breeze done and
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Kay. Et c'est aussi l'Indaction
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ceremony de la Wolo Fame. Première fois que la Hollow Fame
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américaine accepte des Européennes dans la Hollow Fame,
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ça c'est un passage historique. Antoine qui est inélutable,
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c'est c'est, c'est trop important.
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Donc c'était Tim Gould, c'était ensri, c'était Paula pazzo,
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c'était areguina jifle, c'était le vélo club parisien qui était
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un petit club dans après la 2e Guerre mondiale.
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Qui fait des des trucs avec des des vélos, un peu comme le
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clanker. Donc c'est les Américains qui
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acceptent un rôle historique de l'Europe dans le Hall of Fame.
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Et ça se passe au final. Et la dernière chose, les guides
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du Funky Day, c'est le mec que je qu'on connaît très bien,
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c'est Wade Ritchie, Andrew and Bract, les Flo riders.
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Et les Flo riders sur le Rocky Mountain, il faut ride.
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Il faut pardon qu'on qu'on donne tous les noms parce que bon là
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on fait un peu du name dropping mais il faut tout le monde ne
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sait pas. Donc on parle de ritchichley,
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Andrew Chandro, Bright Simons, Brad tipi.
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Ouais, qui sont ? Bah les des légendes du Free
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ride, qu'on appelle donc les pro riders qui viennent du Canada.
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Et voilà qui qui ont fait des choses extraordinaires.
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Ils ils. Nous ont montré, bah ils étaient
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les pionniers du Free ride si tu veux.
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Ils nous ont montré une façon de rouler un vélo quand on que
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c'était étonnant. Donc ils font le guide aux gens.
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Du Funky Day et. Qu'est ce qu'ils font la semaine
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après ils ils filment un segment de crank crank 2 si vous avez
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regardé. Vidéo mythique de VTT.
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De la série de vidéos mythiques fait par Affright Entertainment
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et il filme une crête au au-dessus de spotorno qui
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s'appelle Mao Crest et sur sur la vidéo y a finale Liguore
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Italia Riviera. Donc tout ça tu prends ces 4
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événements dans le même weekend, dans le même endroit, il y avait
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tous les journalistes du monde, il y avait zap Espinosa qui fait
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qui était chez Mount back action, il y avait ensraï qui a
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fait le show à la 24 h, t'imagines l'impact ?
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Et donc ce jour-là, ce weekend là c'était octobre 99 finale.
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A mis le le fleg la banderole sur sur la MAP du VTT après ça
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donc y a eu le développement si tu veux 24 h d'un côté qui a
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agrandi énormément, on a fait pendant 22 ans et le côté
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parallèle du développement du Fury ride donc ces chemins où je
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parlais avant. Parce que parce que les shapers
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ici, ils ont été inspirés par la façon de rouler des Free riders
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et ils se sont dit mais ça c'est trop beau, c'est comme faire du
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surf, tu vois en dans la poudre, dans la poussière, pas la
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poudre, la poussière. Et donc voilà l'époque du du
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Free ride, la la naissance du premier service de shatoll qui
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s'appelle final Fairy ride avec Fabrice et Sylvia.
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Et qui bon amenait les gens en haut de la montagne parce qu'on
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a pas de remontée mécanique ici, donc on a utilisé le Châtel.
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Et le Châtel, c'est une navette, hein, pour celui qui.
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Ce qu'on appelle le Châtel, c'est une navette.
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Bah tout d'acide. Tu mets le vélo sur pour ton
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vélo à l'arrière et tu montes. Mais aujourd'hui on a.
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Des centaines ? Mais on va parler de ça.
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Ouais aussi. Donc c'est l'époque du FREERIDE,
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très importante parce que avec ça on arrive à disons, à joindre
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une une onde de développement qui était frais, qui était en
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novative et donc le gens te dit bon, on vient au final pour pour
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faire ça. Très important aussi le fait que
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à l'époque, on a décidé. D'aller chercher les clients
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dans un marché qui était le grand marché, le le grand marché
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européen, l'Allemagne. Donc on part avec du du vin avec
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du pesto, avec du pâté d'olive et on va sur le lac de Garda au
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Bike Festival de lac de Garda avec un petit stand et on essaie
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de faire goûter aux Allemands. Les produits et lui dire, Ben si
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vous faites encore 4 h de de route, vous arrivez à la mer et
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au bord de mer il y a il y a finale.
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Donc ça c'était très très important dans le dans le
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développement et c'était encore les hôteliers qui poussaient
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beaucoup, mais ils vendaient pas les hôtels.
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On a toujours essayé de parler de la destination, d'engager des
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gens pour lui mettre dans la tête.
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Final final c'est devenu un peu 1 1 nom, un brin de très très
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fort. La dernière partie de
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développement, l'avant dernière partie c'est quand quand on
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découvre l'enduro avec le super Henduro peut être on va parler
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un peu plus de de ça mais final avec avec un mec Avec Ricardo
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embrasse. D'enduro.
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Et en effet, c'est vraiment le CE type de vélo, c'est le
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meilleur pour découvrir le territoire parce qu'on a des des
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plateaux, on a des vallées, on a des remontées, on a des
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montagnes derrière et tu peux tout relier avec ces vélos que
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Max comme en salle. Et de l'autre côté, les gens
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d'ibi, c'est un peu avaient fait, on avait le.
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Le Méta 5 et le le mojo qui était un peu le vélo de de rêve
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pour ce type de de ride donc final Ambras d'Enduro qui fait
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le gros step de développement jusqu'à aux dernières y a 10
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ans, à peu près que on s'aperçut que le VTTAE c'est aussi une
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incroyable moyen pour faire du riding ici.
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Et donc dans les dernières 10 ans, 10 ans, on a commencé à
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développer aussi le tout ce qui est chemin à monter pour le
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VTTAE. Voilà un peu c'est pas bref mais
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très bien un tout petit mot avant de.
00:37:46
Reprendre cet échange avec mon invité.
00:37:52
Vous êtes de plus en plus nombreux à écouter en roue
00:37:54
libre, à réagir, à partager, mais seulement une toute petite
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00:38:25
Pour donner un peu de. De, de, de, de, de de corps et
00:38:30
aider et nous aider tous à nous représenter ce que ça, enfin ce
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que ça représente aujourd'hui. Finale, est ce que tu as des
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chiffres ? Est ce que tu as des voilà des
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des des ordres de grandeur qui nous permettent de voilà voir ce
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que la taille que ça représente. Oui.
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Oui et c'est c'est assez impressionnant parce que bon,
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les derniers chiffres c'est de. 450000 nuits vendues par an donc
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nuits pas pas présence. Mais on parle que des des hôtels
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ou des structures comme les BNB, agrotourisme mais ça compte pas
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les appartements donc les air BNB.
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Donc on pense que on est presque au double.
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Parce que il y a beaucoup de développement de tu vois de
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d'accueil différents par par les hôtels, donc c'est c'est des
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chiffres importants qui sont désormais un peu sur tout le
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territoire. Donc nous on parle toujours de
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finale, mais on devrait et on doit parler de la finale Heoder
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region, c'est à dire ? C'est même pas une région, mais
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c'est tu vois une une morceau de territoire qui part de de savon
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a presque de vado, le premier village où on a des chemins, où
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on a des des infrastructures, jusqu'à le Bach country de
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d'Albenga, donc castelvachi de Rocabina, la Valnava et l'autre
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côté du col du Melonio, donc les les montagnes à 1000 M.
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De l'autre côté, on va les bord mida.
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Avec malle, Reozilia, Bardinetto, Erle, Castelvachio.
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Que tout le monde connaît d'ailleurs.
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Et c'est 22 communes. Donc c'est c'est c'est un gros
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gros morceau de de Ligurie que aujourd'hui on a.
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On appelle le le terrain de jeu pour pour le VTT.
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Donc c'est des chiffres importantes.
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Est ce que tout va bien ? Non.
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Je me pose la question et je me donne la réponse.
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Il faut gérer, il faut gérer cette énorme présence.
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Parce que là on parle de nuitées, est ce que on a
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d'autres chiffres type la la fréquentation des des gens, le
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nombre de personnes qui utilisent des shuttle de
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compagnie Shuttle, des ou des peut être des chiffres en termes
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d'économie. Alors la.
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Je peux te donner une en termes d'économie, y a eu une étude et
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le la chiffre moyenne journalière que qu'un client
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dépense ici c'est entre 180 et 240€ donc c'est déjà tu vois
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c'est c'est déjà pas mal. Ouais pourquoi ?
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Parce que bon y a. La nuit enfin un endroit où il
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faut, où on dort manger. Et les services ?
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Les services c'est soit les remonter les ce qu'on appelle le
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single lift. Donc tu peux prendre un château
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avec un service disons légal de remonter.
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C'est comme un bus, c'est comme une ligne si tu veux de de bus.
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Donc on a 2 sociétés qui font ça.
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Donc le single lift. Il y a plein de gens qui font
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plusieurs singolives dans la journée.
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Après roule ou il veut ou tu fais le full Day.
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Le full Day c'est déjà tu prends 1 1 château le matin et tu
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restes toute la journée à pendant.
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Il te reprend au bout des chemins, il te remonte sur une
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autre et et voilà. Et ça on a.
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On a à peu près une trentaine de sociétés qui font ça.
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La plupart qui fait partie du Consort Finalo d'origine peut
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être. On va parler un peu de ça parce
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qu'à ce c'est aussi l'infrastructure qui gère tout
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ça et et un peu d'autres qui sont encore un peu improvisés si
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tu veux ou un peu pirates, un peu pirates, un peu pirates, on
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peut le dire, on peut le dire parce que surtout parce que ils
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contribuent pas à l'entretien de chemin.
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Et ça c'est l'autre chose importante.
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On a, on a besoin d'une grosse chiffre en temps de
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d'investissement pour faire l'entretien.
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T'imagines à 250 chemins et avec un TEAM de shaper de Trail
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builder ? Quelqu'un qui finalement est
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employé full time donc c'est un vrai job, c'est un vrai travail
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ce qui est. Très important pour l'économie
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et et aussi des encore des associations qu'on supporte qui
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gèrent les côtés un peu plus loin de de final donc les petits
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endroits où YA510 chemins. Donc en total y a à peu près 25
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personnes qui qui travaillent sur le chemin.
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Pas toujours, pas tout le monde, pas toujours, mais grosso modo
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ça et y a une structure. Avec un manager qui décide où et
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quand faire les travaux d'entretien sur le chemin.
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Parce qu'on a en tout cas une une variété d'ambiance.
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Tu vois au bord de mer, c'est plutôt caillouteux, sable dans
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les bois de fadji. Je sais pas comment ça se dit en
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français les les gros arbres. Chênes, châtaigniers, il.
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Y a les châtaigniers, pas les pas, les châtaigniers, les
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gènes. Chêne peut être ?
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On verra en tout cas la forêt de la barbotina où il y a basenato
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c'est c'est ce type de forêt. Après on a on a tout, tout ce
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que qui est moitié montagne, donc il y a vraiment un terrain
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qui change beaucoup et même le sol change beaucoup.
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Donc tu peux faire de l'entretien si c'est pas trop
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sec, pas trop mouillé. Donc il y a beaucoup de beaucoup
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de travail pour gérer ça. Parle nous un peu du du
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consortium parce que c'est cette c'est une mission importante
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qu'il a de fédérer ou de tenter de fédérer, de de de regrouper
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les intérêts de de de travailler au développement.
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Voilà, tout en respectant les uns les autres.
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Est ce que tu peux nous parler de de ce consortium et et de de
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son rôle ? Comment ça fonctionne et quelles
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sont ces difficultés, ces challenges ?
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Alors déjà, il faut dire que il y a eu plusieurs structures dans
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les années. On s'est dit il y a 30 ans, au
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début c'était les Final League of Bykhotel, donc c'était nous.
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On l'appelle club de Prodotto, donc un regroupement
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d'entreprises qui se qui fixaient une une chiffre.
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Chaque année pour investir dans 2 choses fondamentales,
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l'entretien de chemin et la promotion.
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Dans les années, il y a eu beaucoup de développement aussi
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un peu d'anarchie si tu veux. On a un peu laissé que tout le
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monde puisse faire son son boulot, son business, même de
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chemin illégal. Tu vois ici, là-bas, on a fait
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et à un moment donné on s'est dit, et et aussi avec ça.
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La destination à les nombres, les chiffres sont explosés.
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Donc à un moment donné on s'est dit il faut que pour protéger ce
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qu'on a fait, on on institue une une structure qui soit bien
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adaptée à les exigences du territoire, soit au niveau si tu
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veux logistique, mais aussi au niveau de relations humaines.
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De type de business. Donc on a.
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On a pensé que quand consortium c'est la meilleure chose.
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Donc c'est une société privée. On a discuté au début avec les
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les communes parce que ils sont en tout cas partis du
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développement et de la de la de la destination tu peux pas.
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Tu peux faire faire sans, mais même eux, ils nous ont dit
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faites le on vous, on vous supporte.
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Mais une société privée, c'est beaucoup plus flexible dans les
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choix, dans les décisions, dans tout ce que donc donc le
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consortium aussi. C'est c'est une façon si tu veux
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de fédérer tous les business qui ont de l'intérêt et qui veulent
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protéger. Leurs activités sur ce type de
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tourisme. Donc on a aujourd'hui plus de
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400 associés. C'est des hôtels, c'est des
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campings, c'est des guides, des châteaux, des magasins, des bars
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de resto, des plages. C'est tout le monde qui veut en
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tout cas travailler avec ce type de tourisme qui fait 50% du
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business. De la destination, le tourisme
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outdoor. Alors il y a il y a 2 chiffres
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que tu viens de de mentionner qui sont hyper intéressants et
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et puissants je trouve. C'est t'as 400 business, 400
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personnes business qui qui disent Nous on veut faire partie
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de ce consortium pour. Bénéficier ou en tout cas enfin
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travailler avec l'économie du vélo, c'est ça, c'est ça ?
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Et tu me dis que 50% du en gros du chiffre d'affaires de la
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destination finale outdoor région est généré par le vélo ?
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L'outdoor, l'outdoor, l'outdoor, le vélo, c'est une grosse
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partie, mais il y a aussi le côté grimpeur.
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Donc climbing et un peu de de I King aussi de de gens qui vient
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marcher. Mais en en général c'est c'est
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l'outor, c'est ce qu'on appelle le l'outor.
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C'est pour ça que même le nom c'était final, parce que c'est
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le Brand, parce que c'était trop bien positionné au niveau de
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marché outdoor c'est le produit et region c'est 23.
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Quelles sont les difficultés auxquelles tu tu as à faire face
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quand tu. Quand tu tentes de fédérer
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autant de monde, on on peut facilement imaginer que tout le
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monde n'a pas les mêmes envies, les mêmes intérêts, les mêmes
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motivations, tu peux nous en parler.
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Alors déjà, il faut savoir que il y a pas une loi nationale
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pour gérer ce type de tourisme. Je pense pas que je pense que
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c'est un peu la même chose en France.
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Peut être tu vois, tu fais des chemins, mais les chemins c'est
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c'est sur un terrain privé. La plupart c'est sur le terrain
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privé, quelques parties, ça sur la le terrain du des communes,
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des municipalités. Donc déjà on fait quelque chose
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qui est un peu borderline faut le dire.
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Donc au même temps grâce à ça, on garde les jeunes ici.
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Qui ont un travail. On peut employer les gens toute
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l'année full time et donc l'impact pour l'économie est
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énorme. Donc c'est le balance entre
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gérer le territoire et le respect du territoire, des
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chemins, des propriétés, de la Communauté et l'impact
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touristique. Donc la, la difficulté si tu
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veux, c'est se trouver se balance au niveau de challenge,
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il y a beaucoup de gens qui comprennent.
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Et qui supporte ce qu'on fait ? Mais il y a aussi des gens qui
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te dit, bah, écoute, moi je m'en fous, j'ai mon j'ai mon camion,
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je m'en vane et je fais une page Facebook.
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Et en tout cas, grâce à l'énorme popularité de la destination et
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à l'énorme promotion qu'on fait toujours aussi avec les
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événements. Il y a il y a du monde qui vient
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donc c'est facile si tu veux de faire du business au final.
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Mais ce qu'on essaie de faire et c'est dans la comment, c'est
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dans la, dans la fondation du consortium, c'est tout est là et
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promotionnel donc protection et promotion du territoire, mais
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protection sur tout parce que si tu gères pas le territoire.
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Tas de problèmes et à un moment donné, les chemins sont plus
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bons à rouler, il y a trop de trous, il y a trop d'eau, il y a
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trop de trop de ça et on va perdre une énorme business que
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c'est à peu près 150000000 d'euros.
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Donc là le le business alors c'est c'est un chiffre
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intéressant. Le business de l'économie du de
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l'Outdoor à Finaler 150000000 d'euros à peu près à peu près
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par an. Et t'imagines ?
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Tout le resto, les bars, les guides, avec tout ce que les
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services autour du business touristique amènent.
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Donc si si tu vends de la bière et tu dois lever les les verres,
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t'as besoin de services. Et en plus, l'économie d'argent
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qui arrive dans la région est dépensée dans la région.
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Donc même qui vend des lunettes bénéfice ?
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De ce type de d'économie. Et ça c'est partout dans tout le
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monde hein. Mais il faut se rappeler que à
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la base de tout, il y a les chemins.
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Donc on a dû trouver un système pour financer le chemin parce
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qu'on n'a pas les remontées mécaniques.
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Il y a pas Monsieur 2 Alpes qui vend des forfaits et qui prend
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l'argent et qui paye les shaper la machine pour faire
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l'entretien ? On n'a pas un sujet, mais on a
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des centaines de sujets qui travaillent dans ça.
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Donc l'idée de consort, c'est de trouver un système pour financer
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et le système ce petit gars ici. La for you card commence en
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2022. Donc pour ceux qui ont pas
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l'image donc Enrico nous montre une une carte donc qui s'appelle
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la for you Card, une petite carte bleue turquoise par le
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hazur. Et et.
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Antoine. Et donc voilà donc tu vas nous
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parler un peu plus en détail. Disons la, la forêt Card, c'est
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c'est tout simple ça, ça fonctionne comme on en a plein.
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La carte de la loyalty card du supermarché, tout le monde l'a.
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OK, on on l'utilise toujours. Donc quand tu arrives dans la
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destination, soit tu l'achètes en ligne.
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Soit tu l'achètes à l'hôtel, à l'infopoint ou chez la guide où
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tu veux, tu achètes la carte pour 5,00€, ça dure un an et
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chaque fois tu dépenses de l'argent dans un des 400.
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Comment dire entreprises qui font partie du circuit, tu payes
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avec ton argent, ton carte bleue, et cetera, et tu donnes
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la carte. Il y a 2 choses qui se passent à
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ce moment-là, toi en tant que client, donc Antoine Taillefer,
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tu gagnes des points faciles avec les points, tu as des
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cadeaux, tu as de l'huile d'olive, tu as du pistou, tu as
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des produits locaux aussi ou des produits de bluegrass qui est un
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partenaire, ou des Bosch, et cetera.
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Mais la chose la plus importante, c'est que.
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L'entreprise où tu as dépensé l'argent génère un cashback pour
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les chemins qui ? Ça dépend de type d'activité,
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par exemple les remontées mécaniques single donc la single
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lift c'est 0,50€, le full Day c'est 2,50€ donc tu payes 80€
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pour la journée. 2,50€, c'est la société de de Château.
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Qui paye pour chaque pilote, pour chaque client 2,50€ même
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avec la bière ou la la nuit à un hôtel.
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La base c'est une personnage, un pour 100 ou 2% donc c'est pas
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beaucoup. À la fin du mois on voit tout ce
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qui ce qui s'est passé et tout simplement on fait des des
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factures au business qui payent le petit cashback pour le
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chemin. Ce qui je trouve très
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intelligent c'est que c'est progressif.
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Si personne vient manger chez toi et te montre la Carde, tu
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payes pas. Mais si tu as dis allemand qui
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mange et boit c'est parce que il y a les chemins et sans le
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chemin tu auras pas ce type de business.
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C'est très logique. Il nous a fallu 15 ans pour la
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faire, mais on est arrivé et c'est grâce à ça que on est
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arrivé à générer ce qu'il nous faut.
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Pas encore comme on voulait. Mais on n'est pas loin pour
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faire l'entretien en chemin parce qu'on peut pas aller
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toujours chez le maire lui dire j'ai besoin de 100000€ pour le
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chemin, c'est des petits communes au bord de la mer, ils
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ont un peu mieux, c'est c'est un peu mieux.
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Mais dans le bac country, c'est des pauvres communes.
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Donc il il aurait fallu un système.
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Faudrait un système qui marche comme ça.
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Waouh. Et je veux seulement ajouter une
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petite chose, on. N'est pas jaloux, hein, jaloux ?
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On n'est pas jaloux. Ouais, on n'est pas jaloux.
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Je suis pour la diffusion de ce système partout parce que c'est.
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Exactement ce qui ce qui permet l'entretien de chemin.
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Parce que tu prends une petite partie du business qui est
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générée par les chemins et donc on peut passer d'un système pur
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bénévole qu'on fait toujours que c'est génial, mais un système un
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peu plus structuré et avec une vision un peu long terme.
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Alors tu disais aussi que y avait des donc des des
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difficultés sur le fait que aujourd'hui une destination
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comme finale se se développe beaucoup.
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Tu m'as également cité un peu avant qu'on qu'on enregistre.
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Mais l'exemple de de molini est ce que tu peux nous parler
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justement des difficultés que tu rencontres enfin que vous
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rencontrez plus largement ici et et de comment est ce qu'on peut
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essayer de. De développer des activités
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touristiques sans risquer justement de de de de
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compromettre le développement de Ben de la pratique.
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Alors déjà la première réponse, je dirais dialogue, faut parler
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aux gens. La chose la plus importante
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c'est communiquer aux gens, qu'est ce qu'on fait ?
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Et respecter quels sont les. Et les nécessités de la
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communauté locale. Parce que je vois même moi moi
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j'habite ici, j'habite dans un petit village et j'ai j'ai un
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chemin qui passe en face de chez moi et y a des jours qu'y a
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vraiment beaucoup de gens. Et s'ils passent trop vite, tu
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vois y a y a des des habitants locaux donc déjà il faut parler,
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faut bien expliquer. Après la je pense que la grosse
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contrainte qu'on a c'est que on est des Latins.
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On veut pas payer les taxes et il y a des gens qui te disent
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mais moi je m'en fous, moi je veux pas payer pour les points
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de la forêt Card même si c'est un pour 100 du business, même
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s'il comprend très bien, mais il s'en fout.
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Et c'est plutôt ce type de business qui abîme aussi les
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rapports. Pourquoi ?
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Parce que par exemple, quand on a la pluie, on peut pas rouler
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mais on ferme le chemin. Mais on n'a pas la police.
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Donc si toi tu viens et tu vas avec quelqu'un qui s'en fout,
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qui fait pas partie du consorte mais du système, il s'en fout.
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Mais il crée 1 1. Comment ça c'est un donne ?
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Il endommage, il endommage, il endommage le tout le monde.
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Il pénalise tout le monde. Il pénalise tout le monde, donc
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c'est ça que et ça c'est la chose la plus dure.
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Franchement y a encore de gens qui qui qui sont.
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Tout le monde sait très bien ce qui s'est passé, c'est mais il
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s'en fout. Donc ça c'est la vraie bataille
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et la bataille passe aussi de l'information.
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Donc merci de me donner la voix ici sur Arrow libre avec plaisir
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pour pour dire, il faut bien choisir ceux qui font, qui sont
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de la, de la bon côté. Tu vois des chemins, des
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sentiers. Donc quand vous venez au final
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choisissez bien les compagnies qui supportent le projet.
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Alors c'est de nouveau une question de responsabilité.
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Est ce qu'ils sont un peu plus chers peut être mais tu viens
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pas au final s'il y a pas de chemin et si un jour on ferme
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tout le monde en perd. Parle nous de molini.
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Bellissima, j'adore molini molini c'est un c'est un petit
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village dans la Valle argentina, à l'intérieur de de San Remo qui
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était alors les molini. C'est les les moulins ?
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OK déjà il y avait les Moulins, donc il y avait un système où
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tous les gens venaient amener le les produits pour être maciné
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dans les Moulins. Donc qu'est ce que quelle était
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l'infrastructure, les chemins ? Donc t'as plein de chemins qui
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descend dans toute la vallée. Et aussi elle a été habitée
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pendant des années. Donc y a y a désormais je pense
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plus de 20 ans que Peo et Roberto Vernassa ils ont
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commencé, c'est des amis de San Remo, ils ont commencé, nettoyé
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des chemins et faire je pense c'était le premier service
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chatol même avant final hein. Et donc nous nous on allait, on
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allait rouler là-bas avec les amis.
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En hiver quand on pouvait pas venir sur les Alpes, on on
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allait à monligny et et c'est c'est.
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C'est un endroit merveilleux. Il y a de très longs, très très
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très longs chemins, sentier et un flot incroyable.
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Et c'est vraiment un endroit avec beaucoup d'âmes, donc.
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De l'autre côté, c'est c'est tout petit, il y a pas beaucoup
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de d'endroits où tu peux dormir, manger, donc je dois c'est je je
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dirais. C'est une une perle perle très
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délicat, mais j'adore mon dîner. Justement, alors, à quelle, à
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quelle ? Difficultés, alors je je je veux
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pas aller toujours sur le négatif mais j'aimerais que tu
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nous parles de de pourquoi est ce que le développement de
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Molini tu l'as dit aussi un petit peu mais pourquoi le
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développement de MOLINI est pourquoi l'activité est en
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danger là bas ? Parce que il y a trop de monde
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pour ce que la la destination peut accueillir.
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C'est tout simplement je veux pas utiliser le terme over
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tourisme parce que c'est pas le cas peut être mais de nouveau.
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Il y a eu beaucoup de promotion aujourd'hui avec les réseaux
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sociaux. Antoine tu le sais très bien, ça
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suffit. Quelqu'un qui fait la vidéo, la
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photo sur un endroit et dans 2 jours tu as tout le monde qui y
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va. Donc il faut je pense que ça
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c'est un peu le le le problème, le risque de molini d'avoir trop
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de gens pour un pour un système qui qui est pas vraiment capable
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de de tout accueillir. Et c'est aussi l'impact sur la
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communauté locale. Donc tu peux pas trop pousser si
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si y a pas l'infrastructure. Ce qui ce qui est.
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Intéressant. Et ce qui amène à se poser aussi
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beaucoup de questions, c'est quand même le fait que on essaye
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de développer, on essaye. J'imagine qu'en France on
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aimerait bien avoir un une, une infrastructure comme à final.
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Et là tu nous dis par exemple à Moligny, c'est c'est pas
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possible parce que le village est trop petit, y a pas assez
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d'hébergements, y a pas assez de d'infrastructures mais.
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C'est ce serait quoi le le ouais le le le Conseil que tu pourrais
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donner ou ou comment est ce qu'il faudrait appréhender le
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développement de de lieux comme ça pour pour s'assurer que ça va
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pas trop vite ? Il faut-il faut garder le
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balance, l'équilibre entre la Communauté, le territoire et le
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potentiel. Pourquoi finale à la finale,
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hein ? Parce qu'on a 60000 lits.
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Parce que c'est une infrastructure touristique
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développée pour le tourisme de mer, de la mer, qu'aujourd'hui
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on peut utiliser pour une autre tourisme.
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Mais c'est une station touristique.
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Pourquoi 2 Alpes les portes du soleil, tu peux faire les
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chiffres que tu veux parce que tu as une.
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Destination touristique structurée pour ça ?
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Molini c'est pas ça. Sospel l'enduro de Sospel trop
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beau la DH de Sospel on est venu plusieurs fois mais t'as pas
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t'as plein de sentiers mais tu peux pas accueillir un énorme
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nombre de gens. Donc selon moi la la chose à
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faire, j'utilise toujours une petite métaphore, tu ouvres le
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le le frigo. Tu regardes les ingrédients que
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tu as et tu fais un Recep qui est posé, qui s'adapte à tout ce
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que à ce que tu peux faire. On a plein de délégations de tu
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vois de say coder qui viennent de partout pour étudier final.
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Il te dit mais on va faire la même chose ici là-bas.
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Après tu te dis mais est ce que vous avez tous les ingrédients
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donc ? Ah, c'est bien de d'inspirer les
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gens d'un côté, mais le Conseil pour moi c'est de de vraiment
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bien regarder ce que tu peux faire et être réaliste.
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Tu nous as dit tout à l'heure que tu tu t'étais inspiré de de
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des infrastructures, en tout cas de ce que proposaient les
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stations françaises. Aujourd'hui, on on voit que.
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Que les stations françaises auraient bien besoin de
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s'inspirer de ce qui se passe à finale.
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Qu'est ce que tu donnerais aux comme Conseil aux aux gens qui
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travaillent dans des offices, des offices du tourisme, qui
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sont dans des stations de moyenne et basse montagne, qui
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réfléchissent au développement de de l'activité vélo et qui se
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disent Ah comment est ce qu'on pourrait faire ?
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Quel conseil tu pourrais leur donner ?
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Voilà ça, ça c'est une question difficile.
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Ça fait un peu partie de du du travail de consultant.
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Je pense que on retourne à à l'idée du du Fridge, du du du
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frigo. Chaque endroit a ses
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caractéristiques. Je te raconte, je te, je te
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reprends avec une une petite histoire, la naissance du du
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nombre forwing de ma société, c'était à 2 Alpes.
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On était sur le sur la, la grosse télécabine qui était sur
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la pistolet marmotte et un de mes amis le le le jour avant le
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soir il m'avait dit Ah oui je suis passé là-bas et j'ai
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grimpato la roche. Qu'est ce que tu as fait ?
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Oui j'ai grimpato. C'était un terme inventé pour
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dire qu'il avait fait une ligne que personne n'avait jamais
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fait. Alors c'était le concept du Free
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ride. Pourquoi on venait à 2 Alpes ?
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Parce que le côté glacier, on pouvait faire du vrai freeride
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hors des chemins, sans abîmer la montagne.
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Parce que y avait y avait des sables, des rochers, des des
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chapelettes de de. Donc les 2 Alpes pour nous
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c'était ça. Et quand quand je pense aux 2
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Alpes, je je ferme les yeux, y a une image.
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Ça, c'est l'image, ça, c'est que ce qu'on peut vendre selon moi.
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Donc le Conseil, c'est de chercher ce qui identifie
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précisément la destination. Parce qu'on a des gamins moins
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de 56, je sois un peu plus jeunes, mais on est, on est, on
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rêve d'aller dans un endroit qu'on a, on a vu et.
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Et ça, selon moi, c'est ce qu'il faut faire aussi pour répondre
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au au à l'impact des gros chiffres de de nombre de gens
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qui vient mais qui vient un peu n'importe quoi.
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Tu vois, c'est Ah oui on va là-bas qualité plutôt que
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quantité. On a besoin de quantité d'une
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d'une côté, mais il faut que ça soit organique à la qualité.
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Donc j'ai bien pensé que je vais dans un endroit parce que
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j'étais inspiré par par quelque chose que j'ai vu qui a
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identifié précisément cet endroit.
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Donc cherchez dans votre montagne les éléments qui me
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font rêver de venir chez vous. Très bien.
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On a pas mal de billes sur la partie tourisme.
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J'aimerais ouvrir avec toi le chapitre sport puisque comme je
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le disais en en au tout début de notre échange et c'est pas moi
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qui l'ai inventé. On on on t'appelle le pape de
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l'Enduro alors t'as t'as certainement pas choisi ce ce.
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Ce ce nom, mais tu l'as certainement mérité au vu de ton
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investissement dont j'aimerais qu'on parle un petit peu.
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C'est c'est quoi pour toi l'enduro ?
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Simple, c'est le format course du VTT quand je fais du VTT.
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Dans toute ma mon histoire en tant que que Rider, je monte, je
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descends, je monte, je descends, je monte, je descente et je
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rigole avec mes amis. Et il y a toujours la compète
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qui est ce qui est plus, qui est plus vite en descente.
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Au moins dans mon groupe on a plutôt Gravity au lieu que
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pédalateur à monter, donc on a pour le COM en descente que pour
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le COM à à monter. Et après le le dernier c'est
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celui qui paie la bière. Tout simple donc, l'enduro comme
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comme conçu par Fred au début et après par Franco et moi avec le
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super Enduro, c'est pour moi c'est exactement ça, ça
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représente la compète qui qui qui représente ce qu'on fait
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avec le VTT. Si tout si je m'arrête
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rapidement là, ce que tu me dis c'est qu'en fait.
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Parce que on on quand on parle de de compétition en VTT, on a
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également le cross country mais qui consiste plutôt à faire des
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tours sur un parcours avec du dénivelé qui qui historiquement
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à l'époque était quand même beaucoup plus plat que ce que
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c'est aujourd'hui aujourd'hui. Donc tu me dis le l'enduro en
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tant que pratique de compétition, c'est ce qui se
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rapproche le plus ? De, de, de, de ta pratique
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historique ou en tout cas de ce qu'on aime faire avec un vélo.
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C'est avec un vélo avec lequel on aime bien plus descendre que
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monter. Donc voilà pour les pratiques
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Gravity donc, c'est à dire monter à la pédale et descendre
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pleine balle là où on peut. Sauf que là on on met un chrono
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quoi. Exactement, et c'est pas trop
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loin de ce que le pionnier du sport faisait sur la ripac.
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À à Marine County parce que si on on si si je me trompe pas
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trop. Il faisait plusieurs descentes
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dans la journée, sauf que c'était le meilleur temps qui
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gagne. Par contre enduro c'est la somme
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de temps qui gagne donc c'est pas vraiment trop trop loin de
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l'esprit originaire du VTT par les pionniers américains après.
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J'adore aussi le sport dans toutes ces disciplines.
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J'ai fait un peu de DH, j'ai jamais fait du cross country
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mais. Mais ce qu'on voit aujourd'hui
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c'est aussi que le VTT. Il faut pas oublier que c'est un
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sport jeune, c'est même pas 50 ans donc c'est encore un sport
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jeune et c'est encore un développement.
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Tu te souviens, on avait un vélo, c'était le vélo tout
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terrain ou le ramping en Italie, on faisait tout avec ça.
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Aujourd'hui, on a plein de de possibilités et on est encore
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dans une phase développement. Mais je trouve que l'enduro a
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pour la plupart des gens, c'est aussi un peu le et ça on l'a
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fait aussi avec les les compètes, le rêve d'aller voir
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et rouler sur un chemin de fou dans un ambiance de fou.
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De l'autre côté du planète et. Et rêver encore une fois, c'est
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ce qu'on a essayé de faire même avec l'enduro quand on a fait le
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WS justement. Est ce que tu peux nous parler
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de de de ta rencontre avec les les autres grands acteurs de
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l'enduro ? Alors ceux que moi je connais et
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que j'ai déjà eu, à savoir Fred Glow et puis Chris Ball et et.
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Et en fait ce que toi t'avais fait aussi un petit peu avant
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parce que t'avais fait super enduro avec Simon chiati aussi.
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Simon, avec Simon. Pardon, voilà.
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Ouais, la très bon ami Simon qui était le média responsable média
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de de supernor, mais le supernor c'était surtout avec Franco
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Franco Banquiiro OK. Ouais alors parle nous du
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développement de de super Enduro et de ta rencontre avec Fred et
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Chris. Alors ?
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2007, Franco en a mis un mois avec lequel on je travaillais.
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Il était employé chez commercial et moi je commençais la
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distribution d'IBIS et il m'appelle.
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Un jour, il m'a dit, Il faut faire l'enduro en Italie.
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J'ai dit Ah Franco, j'ai pas de temps.
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À ce moment-là, j'étais organisateur de de course de DH.
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J'avais, j'avais ma course, un Championnat d'Italie, blablabla.
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Ah j'ai pas de temps, j'ai pas le temps et bon lanxor et short,
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il m'a convaincu et 2007 on fait les 2 premières
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superendurosperimentales à priiro et à quartozio et il me
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dit Il faut qu'on qu'on va, qu'on qu'on va voir Fred blau
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parce qu'il fait l'enduro en France.
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Fred avait déjà démarré, il était déjà.
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Nous, on regardait encore une fois, tu vois la France comme
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nation d'inspiration pour pour une chose.
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Donc on prend un rendez-vous, on va voir Fred chez lui.
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On mange dans un resto, on lui dit Fred, nous on voudrait faire
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quelque chose avec toi, mais en Italie on n'a pas la remontée
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mécanique, donc le format ça va être un format radis.
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Et il nous dit non les gars, Moi je fais pas ça pour moi en
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duros, c'est mon mon style et et nous on bon on laisse la
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réunion. On était vachement déçus d'un
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côté, mais de l'autre côté on s'est dit mais tu sais putain,
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on le fait quand même. Enfin y a pas Fred, on.
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On le fait donc en 2000. En 2008 on démarre le
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Superenduro qui amène des concepts un peu innovateur si tu
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veux sur la scène. Pourquoi ?
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Parce que déjà le format radis que après Fred fait aussi avec
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le Hall Mental Syriza, mais ça est le côté médiatique.
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Donc on fait un partenariat avec tout au Landon bike qui devient
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Media Partner et qui est rempli de pages de superendor.
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Donc d'un coup superendor devient la chose à faire.
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Tout le monde s'engage, on fait plein de courses, on s'engage
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jusqu'à 17 courses par an énormes parce qu'on avait des
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pros, des gros courses et on avait les sprints dans les
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petits villages. Mais pourquoi ça ?
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Et c'était énorme. L'investissement personnel,
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c'était énorme parce que on voulait la plupart des gens qui
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puissent essayer le format d'une façon accessible, donc chez eux
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et avec le bon format. Donc on laissait pas d'autres
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fernanduro parce qu'on s'est dit si la recette elle est pas
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bonne, les gens ils vont pas aimer ça, ils vont quitter.
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Donc on a essayé de développer et protéger au même temps.
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En 2011, on est à finale le super nur, à cause de ça.
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Pink bike, tout le monde vient, les marques, on s'engage avec
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zram. Il nous aide beaucoup dans le
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développement. Déjà 2009 on a grag herbold qui
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roule en finale. T'imagines dans le premier
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champion du monde de DH90 Durango qui roule en environ,
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c'était iconique sur la place de finale.
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Tout le monde voit ça et se dit bon, il faut que faut qu'on va
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voir le suppalandoor 2011UCI s'intéresse à l'enduro dans la
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personne de Monsieur Chrisbol qui était le délégué, le délégué
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délégué technique Gravity chez UCI.
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Un ancien coureur de DH, enfin ancien, il était jeune hein.
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Bon et il vient, il nous, il nous envoie 11E mail et il nous
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dit je viens vous voir. Au final le cœur c'était hop hop
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hop hop Ah lui c'est y qui vient voir l'enduro.
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Fred nous rejoint à finale donc c'était moi, Franco, Fred et
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Chris. Il y a une photo historique,
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j'essaie de chercher. Avec nous 4 et 4 verres de vin
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dans la place de finale, Chris nous invite.
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Chez UCI on est 2000129 11 janvier 2012.
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Il y avait aussi George Edwards, Olivia, il y avait rémia salon,
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il y avait les organisateurs de la XS Cap et c'était le Meeting
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pour si tu veux décider. Les règles de l'ENDURO chez UCI,
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donc la UCI Enduro Serious, tout était prêt pour 2013, donc les,
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les destinations, les endroits, les teams étaient annoncées par
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UCI, on était très content. Mais dans le Management
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Committee de septembre, le cas de doping de Lance Armstrong
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prend tout le temps du manage Committee.
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Donc il nous envoie une un email UCI en disant Désolé les gars,
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on arrête ça. Enfin c'est on vous donne pas le
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Green light, on pose le dossier et Chris était sur le le lavage,
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lavage vélo sur la trans Provence, j'ai encore le le
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message, il m'envoie un message, il me dit t'as vu la lettre ?
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Qu'est ce qu'on fait ? Donc il quitte UCI à cause de
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ça. On se retrouve avec Fred sur la
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Roque d'Azur. De nouveau en France et on
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décide de démarrer tout seul, de monter une petite société.
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Il y avait les les 7 destinations et on dit on l'a
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fait et on a on monte la LWS. 2013 au bord de mer en Toscane,
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dans le camping de Punthala avec mon ami Thomas, le Nour de Sears
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démarre avec je me souviens plus.
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Un nombre incroyable de champions du monde de VTT avec
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le Greg Minar qui était le champion DH de l'année, qui
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était pris et doublé en spécial par Fabien Barel.
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Un moment historique où l'enduro devient une discipline légitime
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parce que tout le monde disait, Ah oui, les anturistes, les
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anciens Descendeurs. Qui font tu vois, ils sont à la
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retraite, ils font maintenant l'enduro ?
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Eh non, c'était pas comme ça, pas du tout.
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Il y avait des spécialistes et c'était l'époque d'or si tu veux
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du développement. Et WS avec le WS, on a voyagé
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autour du monde, on a montré justement des endroits comme le
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Chili, la Tasmanie, la Nouvelle-Zélande.
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Des Alpes à la mer et c'était une très belle histoire qui a
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aussi permis selon moi un gros développement au niveau
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technique des des, des vélos, des produits et des pilotes, des
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familles, des mécaniciens, de tout.
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Donc c'est une grande famille que c'est aussi un peu ma
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famille. J'ai pas répondu à la question
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du pape de l'enduro en effet, c'est un joug ça, c'est aussi
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quelque chose de bien. À la course de finale, la salle
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de presse était au premier étage de l'hôtel Garibaldi et j'avais
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un micro similaire à ça et je pouvais annoncer de la fenêtre
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jusqu'à à la scène. Donc on avait la radio et donc
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quelqu'un prend une photo et je parlais d'une fenêtre et
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désormais je deviens. C'est Marie Louisa qui fait ça.
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Je deviens le pape de l'Enduro. C'est un jeu, mais de l'autre
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côté c'est quelque chose. Tu vois, je j'ai suivi beaucoup
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de pilotes dès qu'ils ont commencé à et toujours essayer
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de de les aider, de donner des conseils, d'être d'être là pour
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eux aussi. Quand tu vois aujourd'hui la
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place de l'Enduro dans la compétition, on voit des étapes
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de coupe du monde d'enduro et on voit aussi qu'il y a eu beaucoup
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de critiques. Sur le développement de
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l'enduro, l'u CI, Warner et cetera.
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Quel est ton ton sentiment quand tu vois où et l'enduro
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aujourd'hui par rapport à peut être où tu pensais qu'il aurait
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pu aller ? Alors déjà, il faut savoir que
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c'est comme le VTA, une discipline dans le VTT très
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jeune, donc le fait qu'on est qu'on est arrivé en 2023.
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Pardon, 2024. Avoir le championnat du monde
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d'Enduro, donc le maillot UCI, c'est c'est génial.
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Mais il nous a fallu en tout cas 10 ans de EWS12, presque avec
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les 2 de coupe du monde. Donc la discipline, elle est
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légitime ? Non ?
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On n'a jamais eu un champion du monde jusqu'à l'entrée de UCI,
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avec laquelle on a toujours parlé.
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Même si. Ils nous ont laissé un peu dans
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la caca au début mais on a gardé le le rapport avec le
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gouvernement du sport parce que c'est très important que le
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sport soit dans la Fédération. Est ce que on a tout bien fait ?
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Peut être pas peut être dans un moment.
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On a viré un peu l'enduro ? Plutôt vers un format qui était
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plus potentiellement télévisible donc en station de montagne.
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L'arrivée, la boucle de d'arrivée, tu vois un peu pour
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le spectacle, c'était devenu un peu trop type PDH.
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D'une côté, on a perdu un petit peu le côté voyage et découverte
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du territoire, mais je pense que le gros problème de l'ENDURO.
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Parce qu'il y a 2 gros problèmes selon moi, le marché qui à cause
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de tout ce qu'on sait très bien c'est 1 1 grosse crise mais
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l'autre c'est le VTTAE aujourd'hui 9 sur 10 des vélo
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qu'on vend VTT c'est le VTTAE et le VTTAE c'est acheté pour la
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plupart. Par des induristes, par des gens
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qui font ce qu'on disait monter, descendre, monter, descendre.
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Et vu qu'un qu'on pète c'est pas encore bien développé.
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Et selon moi à cause d'une d'une clash entre 2 cultures, c'est la
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culture cycliste et la culture motoriste.
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Maintenant on A11 outil qui est le VTVTTAE que j'adore.
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Mais c'est pas un vélo, c'est pas une moto.
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C'est quelque chose de nouveau qu'on doit encore apprendre.
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Il faut du temps pour digérer cette ce nouveau et dans le
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sport difficile, est ce que tu triches, est ce que tu as le
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déblocage ? Comment on contrôle ça ?
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Il y a pas mal de système mais on n'est pas encore sûr que dans
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le sport c'est faire donc donc on a perdu.
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Des clients de l'enduro qui sont passés au VTT électrique et qui
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font autre chose. Il faut aussi un petit peu de
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compète mais je pense que ça avec la crise de l'industrie, on
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pourrait parler de l'industrie pendant 4 h si tu veux, mais
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c'est pas le cas à cause de ça. Ce qui est plus touché c'est
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l'enduro. Qu'est ce qu'il faut faire ?
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Je suis pas la recette exceptionnelle mais je pense
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qu'on doit regarder un petit peu aux racines du sport.
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L'enduro va jamais être télévisible jamais ça c'est
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impossible. On peut pas suivre une course,
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on va faire une live de 06h00 qui est ce qui va regarder une
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course pour 06h00 donc qu'est ce qu'on doit faire ?
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On doit retourner à l'essence, c'est un sport de pratique.
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Et je pense que c'est aussi un peu la direction que même la
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Coupe du monde va prendre dans le futur, être inclusif plutôt
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que exclusif. Mais alors comment est ce que on
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professionnalise un sport quand on connaît les contraintes qu'il
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pose en termes de médiatisation ?
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Les les pilotes et les marques peuvent communiquer des
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sensations, la joie de rouler. Dans un endroit.
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Et ça, c'est ça, c'est possible. On n'arrivera jamais, jamais aux
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1000000 de spectateurs qu'on peut faire avec l'a DH ou le
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cross country. Mais, et ça c'est à regarder si
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si tu regardes le le nouveau Grett and Glory, c'est un
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produit télévisif fait par One brosse Discovery qui raconte ce
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qui se passe dans la saison de l'enduro.
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On a plein de ce type de produits dans les médias, mais
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on est, on l'a, on l'a pas dans la dans le VTT donc c'est un
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tentatif, mais je pense que c'est la bonne direction.
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Ma grammaire peut regarder son ça et c'est comme ça qu'on le
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médiatise. Des belles images, des bels
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endroits, des histoires, des hommes, des femmes, des jeunes.
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Et ça, ça je pense, c'est c'est la bonne direction.
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Donc en fait ce que tu me dis donc grit and Glory, on mettra
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le lien dans la description qui est une donc une une série que
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Warner vient de vient de sortir. Mais en gros si si je t'écoute.
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Enfin si je comprends ce que tu dis, il faudrait qu'on fasse en
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gros un documentaire Netflix sur chaque saison de compétition,
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enfin avec avec des séries avec chaque étape, et cetera, comme
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on voit dans la formule un ou ou autre il.
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Y avait déjà un produit comme ça fait par Red Bull.
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Avec Ah j'ai, j'ai oublié le nom ma mamie, hein ?
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Le pilote américain californien qui roulait, j'y arrive.
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Faut que j'arrête de penser, j'y arrive.
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Le pilote californien. Qui ?
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Oui qui roulait sur spé ? Non il faisait de l'enduro en
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tout cas y avait une série qui le suivit, qui l'a suivi pendant
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des années sur toutes les coupes.
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Kurtiskin. Curtis ouais Souter Curtis.
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Kurtiskin et ça, c'était l'histoire d'un pilote, d'un
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homme qui fait la saison avec les hauts et les bas, les les
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problèmes, les les, les contraintes, la joie, les
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voyages, la découverte, c'est exactement ça.
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Donc je pense qu'on peut faire. On peut le médiatiser en même
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temps. Il faut réengager des gens.
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Sur des induro accessibles que tout le monde puisse faire.
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D'ailleurs, c'est c'est vrai que on a beaucoup parlé de
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l'élitisme du sport, que que Warner a des raisons de vouloir
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restreindre l'accès à une Coupe du monde, ce qui peut, ce qui a
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un avis qui peut se se défendre. On va dire de dire Bon Ben OK,
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on a un certain nombre de pilotes.
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On a beaucoup moins de pilotes aujourd'hui sur une Coupe du
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monde. Mais du coup même on a des des
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pilotes pratiquants qui disent Bah c'est un peu con parce que
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en fait on se sentait bien avec du monde autour de nous, nos
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copains, des gens qui roulaient pas forcément hyper fort mais
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qui étaient là et qui faisaient partie du truc.
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Toi tu penses du coup qu'on peut qu'on devrait ouvrir ou réouvrir
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le les coupes du monde d'enduro, ou proposer un autre circuit
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secondaire ? L'attitude des VTTE, c'est la
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faiblesse des VTTE. Maintenant, je te pose la
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question, quel est l'autre sport avec dans lequel tu peux faire
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de la compète en tant qu'amateur dans une Coupe du monde ?
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Je crois pas qu'il y en ait. Bonne journée.
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Le ski, le sport motoriste, enfin la Coupe du monde du ski ?
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Il faut que tu sois. Qualifié pour faire la Coupe du
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monde de ski, c'est pas tout le monde.
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Tu as la Coupe d'Europe, tu as le championnat national, tu as
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les régionaux. C'est ça le sport.
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On a besoin, on a besoin même pour ces mecs qui se plaignent
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qu'ils ont plus font, font plus la la DH, bon ils ne veulent
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plus, il faut que tu te qualifies pour faire la DH.
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Moi j'adore, j'adore regarder les tops 30.
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Si j'ai pas le temps, mais j'ai le temps de regarder la Coupe du
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monde de DH, c'est à 01h00 1 H à quelque chose, c'est le
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spectacle. Donc si on veut que ça soit
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télévisif et que on a un gage selon moi hein, même des
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sponsors de très haut niveau, il faut que notre sport soit au
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même niveau. D'autres sports télévisifs les
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ennemis. C'est pas le VTTE, le pas
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ennemi, mais la compète qu'on a en temps de visibilité, c'est le
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tennis, c'est la formule un, c'est le Moto GP, c'est le
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rugby, c'est le football. C'est là où on doit arriver et
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on n'y arrivera jamais si on fait pas 1 1 sport très très
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haut niveau qui soit. Un spectacle pour ma grand-mère
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à regarder donc pour moi. Personnellement, je pense que la
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direction, elle est très bonne et dis moi, est ce que tu peux
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faire le tour de France ? Non ?
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Camon, camon. Je peux juste faire l'étape du
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tour. Perfecto, perfecto et tu peux
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venir rouler sur la la piste de Coupe du monde dans dehors la
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finale hein mais tu fais pas la Coupe du monde donc je pense que
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on se plaignent mais on comprend pas quelle est la direction.
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Et pourquoi on a là bas ? Parce qu'on continue à se.
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Plaigner je l'avis que que moi je j'ai émis par rapport à ça,
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c'est que je pense la direction est bonne mais le changement
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c'est c'est toujours difficile. Là on est en face de gens qui
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comme Chris Ball par exemple ont eu le cran.
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Je pense qu'on peut dire ça pour en avoir parlé avec lui.
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Ont eu le cran de de faire les changements de manière rapide et
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sans forcément demander l'autorisation ou la permission.
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Toi, tu tu penses que le timing est bon pour ces changements ?
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Je pense que je pense que on a besoin de gens qui font des
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changements et qui croient dans une direction.
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Dans une vision et qu'ils suivent ça.
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À qui il aurait dû demander le permis à nous, au TEAM, à
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l'industrie. Moi je, je me j'ai.
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J'ai quelques doutes que les grands et en plus les
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changements, c'est toujours difficile dans la vie.
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Antoine, toujours. On est bien placé en tant que
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Français. Pour voir que c'est le cas
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exactement. Et tu regardes le contexte
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international dans lequel on vit aujourd'hui, il y a des
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changements beaucoup plus gros que le petit sport du VTT qui
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impacte nos vies tous les jours. Donc je me dis à un moment
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donné, il faut un changement et c'est la seule façon quand on a
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pris la décision de faire la les WS tout seul.
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Alors on ne dormait pas la nuit hein ?
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C'était même pour nous, pour notre vie.
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C'était un changement. Chris, il quitte son job et il
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avait pas un salaire hein, ça c'était clair.
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Mais on croyait dans quelque chose, on a cru dans, dans,
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dans, dans, dans, dans la mission et on a besoin de ça.
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Et je pense que. Et tu vois, j'ai j'ai lu un
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commentaire sur Ping bike récemment.
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Ping Bike c'était un peu le haters hein.
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Big time aide nous aussi un petit peu.
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Mais j'ai lu un commentaire récemment après de championnats
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du monde UCI en Valais dans lesquels ni ware bross ni Red
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Bull. Était ils ont parti du de la
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production et il y avait un mec qui dit s'il vous plaît give US
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back water Bros and Red Bull. Donc les commentaires qui
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étaient contre maintenant sont, Ah oui, on a besoin de ça parce
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que on a des animaux sociaux, on a et on est, on est faible.
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Chaque changement c'est. C'est normal, ça donne de
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l'esprit humain, mais je pense qu'on a besoin de ça.
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Ouais, sur un sujet dont on a parlé avec Damien Auton, sur
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lequel tu t'étais un petit peu exprimé, qui est le sujet du du
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dopage en enduro, tu. On entend bien quand tu nous
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parles que l'enduro c'est c'est les amis, c'est la famille,
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c'est la joie, c'est c'est vraiment l'esprit du VTT comme
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on a envie de le pratiquer. Et y avait des règles qui
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étaient que si ces gens, enfin s'il y avait des gens qui
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enfreignaient les règles, ils étaient bannis à vie.
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On a vu qu'il y a eu un peu de quelques pas retour en arrière,
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mais que que ces règles ont pas été complètement complètement
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appliquées. Est ce que tu peux nous dire un
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peu ? Enfin quelles étaient ces ces
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règles et et pourquoi est ce que on en a un petit peu dévié ?
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Alors déjà ? Un des choses qu'on a vraiment
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voulu à un moment donné du développement de la de l'enduro
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dans de DWS, c'était d'avoir la la UCI avec nous pour 2 choses
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les plus importantes, les commissaires, parce que nous on
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était une société privée et tu peux pas gérer un sport et lui
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donner vie et développement si par exemple un jour.
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On a tous les 3 à faire du ski et on tombe sur un avalanche et
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qu'est ce qu'on fait ? Donc c'était trop dangereux pour
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tout le monde. Donc il aurait fallu la
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l'implication de la Fédération pour que le sport survie au
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fondateur. Si tu veux la 2e encore plus
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importante l'antidoping. Mais on n'avait pas une
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structure pour avoir un système de contrôle du dopage
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indépendant et donc on s'est dit on achète.
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Le le service si tu veux de UCI pour que y aura des contrôles
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antidoping comme toutes les autres disciplines du cyclisme
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dans l'enduro aussi. Donc en 2018 on a on a démarré
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avec eux et aujourd'hui sur la course Coupe du monde par
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exemple on a si c'est décidé tu sais que l'antidoping c'est pas
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je pense peut être c'est un Coupe du monde, c'est c'est
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obligatoire. En tout cas on l'a, on l'a
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toujours. Donc voilà, et on laisse à selon
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moi, ce qu'il faut faire dans le doping, c'est de laisser aux
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gens qui gèrent ça, qui le gèrent.
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Donc décision un, c'est quelqu'un qui fait ça le
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travail. Moi je suis content de payer le
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service et c'est eux qui font le le service et tout ce qui
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concerne décision un, c'est la Fédération comme pour tous les
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autres disciplines. Voilà OK.
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On a parlé finale, on a parlé enduro, est ce qu'il y a des
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sujets qu'on n'a pas abordés et qu'il faudrait qu'on quand même
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qu'on aille, qu'on aille un peu taquiner.
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Ben un peu, je pense que on a touché un petit peu la le VTTAE.
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Oui Ah Ben parlons pardon, mais parlons compétition, VTTAE.
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Parlons compétition du haut VTTAE alors.
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Ici on est à pietra, on a chez chez mon ami Nico qui est un des
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VTTAE ist plus fort qu'on a dans la région.
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C'est aussi 1 1 shaper de chemin à monter, c'est le spécialiste
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de chemin à monter et pas loin d'ici sur la sur la petite
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montagne pour monte grosso on a fait un des premières Power
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sage. Donc le spécial à monter de la
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Coupe du monde c'était encore LWSE 2022 je pense.
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On a commencé 21202 et je pense que la, ça c'est Ce que j'aime
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voir en compet haut niveau donc des montées vraiment engagées où
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pilotage et vélo marchent ensemble.
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Et moteur oui ça fait partie du du vélo et je pense c'est où ?
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Les VTTE à eux peuvent bien s'exprimer au au top niveau.
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Après la différence entre un pilote haut niveau et un
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amateur, elle est vachement plus grande à monter qu'en descente.
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Ouais et ça. Bloquent un peu les amateurs.
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Faire des Power stages parce qu'ils veulent pas, tu vois
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tomber devant les gens, c'est c'est, c'est y a aussi beaucoup
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de pression. C'est un peu comme le trial, tu
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fais la montée avec le public et t'as aussi la pression
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psychologique. Donc c'est c'est une autre
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complètement, une autre approche à la compète.
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Mais je pense que, en tant que sport, ça c'est.
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Ce Ce que j'aime après l'enduro, c'est la seule discipline selon
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mon point de vue logique dans le dans le VTTAE en Compet Cameron
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Antoine, on voit des les les courses de cross country
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électrique avec des vélos d'enduro.
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On a un problème d'identité d'ail, on verra jamais de la DHE
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sur ça mais on a un problème d'identité.
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Et en face, on a la FIM qui nous fait des courses de ebike sur
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des pistes de motocross. No comment de nouveau.
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Pourquoi ça ? Parce qu'ils ont des contraintes
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sur l'accès chemins, forêts, tout ça.
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Et ils cherchent des clients. Donc c'est pour ça que le VTTA
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eux, je je veux dire une chose un peu forte, mais c'est un peu
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comme un Frankenstein. Tu prends la la, la UCI, elle te
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dit tout ce qu'il y a 2 roues et des pédales, ça fait partie du
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sport vélo. Tu prends la fédération
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motocycliste, elle te dit tout ce qu'il y a 2 roues et un
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moteur. Ça fait partie de la Fédération
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motocycliste. Qu'est ce qui a raison ?
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Les 2 ? Donc on a, on a un outil
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fantastique, mais qu'on doit encore.
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Comprendre et gérer le sport même chose.
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Je pense qu'on arrivera pas à avoir le bon format encore pour
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un ou 2 ans au moins, mais il faut travailler.
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Et d'ailleurs, puisque on voit qu'y a différents motoristes,
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que même chez les motoristes, on a différentes catégories de
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moteurs, certains sont préparés, certains ont, voilà, y a
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différents formats de batterie. Aujourd'hui, comment est ce
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qu'on peut s'assurer que 2 pilotes qui prennent le départ
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d'une course de VTTAE soient sur la un même pied d'égalité ?
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Imaginons, on a un pilote usine qui roule avec une certaine
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marque de moteurs et et un autre qui arrive et qui lui a acheté
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son vélo dans un magasin. On a quand même un sujet
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d'équité du sport. Qui est discuté ?
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Comment est ce qu'on pourrait ? Quelles seraient, quelles sont
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toi, tes idées pour dire tout le monde sur un même pied
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d'égalité, même puissance, même capacité de batterie ?
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Ou que sais-je comment on ? Fait alors déjà le problème
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d'équité. C'est exactement la cause de la
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manque de participants dans le VTTAE.
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Ça, c'est pour moi, c'est clair. Après, il y a 2 sujets à ce
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niveau selon moi, UCI qui est en train et travaille sur une
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whitelist, donc tu dois fournir à UCI toutes les
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caractéristiques, tout ce qu'il faut dans un système compliqué
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j'imagine pour être pour être mis dans la whitelist, donc dans
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dans un moteur de Power unit qui sont acceptés en complet.
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Pourquoi ça ? Parce que ces Power unit.
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Peuvent être vérifiées, mesurées, checké avec le
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Software et tout ça y en a quelqu'un qui est pas été
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accepté dans la White list, ça c'est number One.
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L'autre chose c'est vu que YA1 moteur un compet probablement.
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Je m'inspire, je sais de m'inspirer un peu à ce qui se
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passe en moto et ce que. On avait déjà développé avec
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Fred un petit système blackbox. On l'appelait Blackbox que tu
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plaques dans le moteur qui enregistre tout ce qui se passe
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qu'à la fin de la course, tu prends, tu le plaques et tu
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regardes si tout s'est bien passé.
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C'est ce que Magnéty Mara avait fait à très haut niveau dans la
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Moto GP, Moto 2, et cetera, donc sans.
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La sécurité qu'il y a pas quelqu'un qui triche.
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Le sport ça va être très dur. De l'autre part il y a on a un
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énorme problème selon moi sur la puissance des moteurs.
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On est à la chasse de nombres mais c'est la chasse la plus
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dangereuse de l'histoire du VTT parce que on n'est déjà pas loin
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si on continue. Augmenter la puissance mais
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surtout le niveau d'assistance. On est à 800% aujourd'hui, c'est
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hors des règles de la Commission européenne et à un moment donné,
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ils vont nous dire, les gars, les pédalecs, c'est une
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exception à la règle. Tiepaproval donc moto, vous avez
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joué trop avec le feu, maintenant vous êtes plus en
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exception. Vous rentrez dans le type A
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proval, c'est à dire plaque, assurance, taille paye.
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Si ça se passe, il faut que je cherche un travail parce que les
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chemins, les sentiers vont être fermés, parce que le vélo
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assistant électrique devient des motos.
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Et pourquoi ça ? Parce que je pense on est en
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industrie trop opportuniste on se n'est on a, on a vraiment
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fait que de chiffres de vente de vélos électriques, on vend que
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ça. Bah bah Bah on n'a pas éduqué
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les gens et on est en train de chasser la puissance pour vendre
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ça en comprenant que c'est le plus gros risque de l'histoire
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du VTT. S'ils nous ferment les sentiers,
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Antoine, la roue libre, grave la route, hein, faut que tu
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changes, c'est trop dangereux ce qui se passe.
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Et pourquoi ça ? Parce qu'on n'a pas la
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responsabilité de se auto limiter, c'est à nous.
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C'est à notre industrie de se dire est ce qu'on veut devenir
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de moto ou on est des cyclistes ?
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Moi je pose la question à tout le monde, allez y.
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Ah ça je dirais-je répondrais que pardon, le.
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Des moteurs et des vélos particulièrement puissants ou
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débridés ou débridables viennent aussi de territoires qui ont pas
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les mêmes contraintes que nous. On parle des États-Unis et de la
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Chine. Tout à fait.
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Alors que les constructeurs européens, eux, disent.
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Bah oui effectivement enfin 85000 tonnes mètres de coupe ça
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va c'est suffisant. Ce qui pour le commun des
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mortels pour n'importe quel pratiquant est très très
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largement suffisant. Comment est ce qu'on dit à ces
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gens-là qui ont pas les mêmes contraintes que nous ?
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Bon les gars vous êtes sympa mais arrêtez de nous faire des
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moteurs qui risquent de compromettre la pratique chez
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nous. Si on n'arrive pas à à dialoguer
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et c'est trop limité, à un moment donné ça va être la
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l'Europe, l'Europe ou les le législateur qui nous dit ça mais
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ça va être trop tard. Donc il y a la la seule façon
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pour nous pour moi c'est de se dire est ce qu'on veut rester
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dans le milieu du cycle ou on veut devenir des motos et peut
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être on va dans les chambres de motocross faire du VTTAE hein ?
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Est ce que c'est ça qu'on veut ? Je me pose la question.
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Autre option, on pourrait tout à fait imaginer que ces motoristes
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soient interdits en Europe. Un cas, un cas ?
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Et là, ça leur coupe le marché. Est.
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Ce qu'ils pourraient les responsabiliser d'ailleurs.
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Peut être peut être mais de l'autre côté tu vois je je vois
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aussi, je vois aussi la même les marques.
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Qui qui suivent maintenant tout le monde sert, a augmenté,
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augmenté, augmenté, mais de nouveau il y a plus de plaisir
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de faire du du vélo. Moi j'adore faire du vélo, je
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suis un cycliste, tu sais, j'ai jamais eu de moto, maintenant
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j'ai un moteur dans la dans le dans le vélo ça va, mais il faut
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que ça reste un vélo, il y a plein de choses.
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Où les marques peuvent faire un énorme développement poids,
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niveau de de comment ça se dire de de durée de la batterie,
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capacité, autonomie, maniabilité, tout ce que tu veux
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il y a plein mais il faut se donner le faut, mettre le le
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toit à un moment donné. Est ce qu'on a fait le tour ?
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On on a fait le tour dans la roue libre, ça, ça a plusieurs.
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Fois on a fait un on a fait un joli petit tour, non ?
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Je repose la question parce que du coup, au cas où j'aurais
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oublié quelque chose, mais. Je pense qu'on va parler
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beaucoup de de choses. Antoine déjà merci pour
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m'accueillir dans dans ton dans ton podcast que je suis depuis
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le début. Désolé pour les erreurs en
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français. Bon ça va hein, ça va.
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Et non, je pense que c'est bien d'engager un peu la discussion.
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Peut être avec tes, tes lecteurs ou les gens qui qui écoutent.
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Et à la fin je dis à tout le monde, il faut-il faut essayer
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de de garder notre liberté d'accès à la nature, au sport
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qu'on aime. À les communautés, ouais.
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Respecter ce que ce que sont les les règles de Convivance même
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même en VTT, même quand vous venez sur final, je vous vois
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sur final. Moi je suis là ou quelque part
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sur les Alpes ou dans les autres merveilleux endroits où le VTT
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nous amène. Bon du coup tu viens de répondre
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à la question un mot pour finir, mais je te je te la repose quand
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même pour la forme. Vive le VTT dans toutes ses
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formes, mais dans le respect des des autres et des lieux.
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Amen à moi maintenant. Merci, merci Enrico.
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Merci pour pour ces 40 ans de d'engagement.
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Je sais que tu comptes pas les années, je sais que tu comptes
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pas les efforts et je sais que tu tu regardes pas toute
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l'énergie que tu consacres mais mais en tant que passionné un
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tout petit peu plus jeune que toi, j'ai j'ai à peine 10 ans de
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moins. Je je saisis aujourd'hui le
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l'importance de ton travail même s'il a pas toujours été dans la
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lumière, mais en allant à finale et je vois ces endroits
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exceptionnels. Dans lesquelles j'ai eu le
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privilège de rouler même en en back country hier.
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C'est une destination tellement incroyable à plein d'égards.
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Il y a tout ce qu'on aime, tout ce qu'on aime dans le VTT et
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également tout ce qu'on aime dans l'Italie.
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Et moi je suis j'adore l'Italie. La bouffe.
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Ah ouais mais mais aussi les ambiances, les petits villages,
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les grandes forêts à l'automne comme là moi je enfin je suis
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amoureux comme comme comme toi tu es peut être tu étais
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amoureux il y a il y a 40 ans et toujours d'ailleurs mais mais
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ouais merci pour pour pour participer, pour avoir
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participé, participé au développement de de de ce lieu
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incroyable. Merci de montrer que c'est
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possible aussi. De de de de de combiner des
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intérêts même si c'est très très difficile.
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En tout cas c'est pas impossible.
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Et puis aussi merci pour ton investissement pour le le sport.
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Parce que Fred, Fred glow que que j'ai appelé pour préparer
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l'épisode et d'ailleurs que que je remercie, me disait que lui
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avec Chris Ball ils avaient une vision alors stratégique et
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économique. C'est à dire OK, on va faire ça
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avec le sport et voilà. Comment est ce qu'il faudrait
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que ça fonctionne ? Parce que Ben en terme de
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business et ça c'était plutôt la partie crise Ball.
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Il fallait que ça donne ça et que toi tu donnais le côté
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humain, famille, plaisir, amitié, passion et que ça c'est
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une dimension essentielle, vitale.
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Pour pour ce sport qui est avant tout un sport de de plaisir, le
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Gravity, si on inverse un petit peu, si on oppose avec le.
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Le cross country cross country est un sport où on aime bien se
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faire mal dans le bon sens du terme.
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Le. L'enduro, c'est un sport où on
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est là pour le plaisir, pour le fun, pour le la joie que ça
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procure. Et donc voilà, Fred me disait
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que t'étais vraiment le l'instrument qui permettait de.
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De toujours mettre le plaisir au cœur de de ça et ça se voit.
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Et aujourd'hui je pense que les gens qui nous écoutent ont ont
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vu cette passion, ont entendu cette passion et et moi ça
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m'inspire beaucoup. Et merci pour tout ça.
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Merci Antoine pour les les belles mots.
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Merci Fred. On va se voir cet cet hiver
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faire un peu de VTT ensemble dans cet esprit.
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Merci ouais j'espère que on a on a passé un bon message.
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Et on laisse quelque chose aux gens qui qui vient après nous.
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Ouais ouais ouais et et puis donc 1 1.
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Grand merci également à à celles et ceux qui nous écoutent,
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celles et ceux qui qui nous et me témoignent de leur
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appréciation pour pour en roue libre, on enregistre, on est le
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le 16 octobre, quelques jours après le ROC d'Azur, et je dois
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dire que. J'ai fait 25 ans de ROC d'Azur,
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je crois que ça fait 25 ans que j'y j'y vais depuis que j'ai 18
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ans et jamais, jamais, jamais, jamais j'ai vécu un roc d'Azur
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comme celui-là de gens qui sont venus me voir.
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En me disant à quel point ils aimaient en roue libre et et moi
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c'est pas pour être reconnu. Je je pour ainsi dire, je m'en
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fous un peu, mais c'est plutôt de de voir le les gens qui qui
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qui viennent me voir et qui me tendent la main et qui me disent
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voilà merci, on aime beaucoup ce que tu fais et.
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Et moi ça me permet aussi de me dire que parfois, dans des
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moments où c'est un peu dur hein, de faire tout ça, où je
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passe mes journées, mes semaines devant mon ordi à.
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Prendre la tête à essayer de savoir ce que je vais faire et
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tout ça, et Ben tout ça, ça redonne beaucoup d'énergie.
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J'ai. Beaucoup, beaucoup d'énergie et
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et je voulais vous remercier, vous qui êtes venu me voir.
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J'ai pas tous les noms, j'ai pas tout.
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Voilà mais vous êtes venu me voir et vous m'avez dit.
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Ce que vous pensiez d'enrou libre et moi ça me j'en ai des
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frissons rien que d'en parler. Et c'est c'est beaucoup,
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beaucoup beaucoup de de joie que vous m'amenez.
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Et donc en tout cas j'espère que ce qu'on fait aujourd'hui avec
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Enrico et ce que on va continuer à faire avec avec les autres, Eh
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Ben ça va vous, ça va continuer à délivrer la promesse d'enrou.
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Libre à savoir nourrir la passion du vélo et vous donner
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envie de de passer plus de temps sur votre vélo.
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Voilà donc un grand merci. Et puis voilà, on vous dit à la
02:00:52
prochaine. Merci Enrico, à bientôt.
02:00:55
Ciao. Ciao.
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Merci d'avoir regardé ou écouter cet épisode d'andro libre.
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J'espère qu'il a répondu à vos attentes et qu'il vous a donné
02:01:06
envie de passer plus de temps sur votre vélo.
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Si c'est le cas, je vous invite à rejoindre la Communauté en
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roue libre en vous abonnant sur Youtube et sur Instagram pour ne
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rien manquer de l'actu. D'Androe libre.
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Je vous invite également à soutenir en roue libre en
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commandant un bouchon de potence en roue libre sur la plate forme
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tipeee. Il est fabriqué en France dans
02:01:25
la vallée de l'Arve par vaillant by Component et je vous mets le
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lien dans la description. Pensez également à partager cet
02:01:32
épisode à d'autres passionnés de vélo et enfin pour obtenir un
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avis et des conseils sur comment booster votre visibilité en
02:01:39
ligne pour atteindre vos objectifs, réserver un appel
02:01:42
avec moi directement sur agenceline.fragenceline.fr.
02:01:48
Vous venez d'écouter en roue libre l'émission qui nourrit
02:01:50
votre passion du vélo et si c'est pas déjà le cas, vous
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pouvez vous remettre à pédaler.